Заказчик пытается отобрать сайт не заплатив долг.

[haper]

Всем привет. Из за некоторых недобросовестных людей приходится вот открывать данную тему.
Занимаюсь разработкой веб-сайтов. Как обычно, нашелся заказчик, точнее директор одной фирмы, и я ему сделал сайт. Он остался доволен работой и заплатил мне наличными, никаких документов не вели вообще. Чисто все на словах и без свидетелей.

Сразу же после завершения работ над сайтом устроился к нему на техподдержку, поэтому доступ к сайтам остался только у меня. Договорились о сумме зарплаты(опять же устно), но уже спустя полгода не могу получить ни копейки от него за техподдержку. Недавно заказчик вообще меня уволил и потребовал чтоб я ему передал сайт со всеми паролями.
Я в ответ потребовал чтоб он погасил мне долги за техподдержку. Заказчик отказался оплачивать мне мою зарплату(которая накопилась за несколько месяцев), начал всячески угрожать, морально давить, подать в суд и все такое с требованием немедленно передать ему сайт.
Потом начал хитростью наступать, предложил передать ему на сайт проверку, а после проверки через неделю он мол отдаст мне долг или же предложил под договором подписи поставить на разработку, о том что он мне выделил некую сумму на создание без акта приема-передачи имущества. Конечно же, я отказался.

Вопрос: каким образом он сможет подать в суд на меня и отобрать сайт?

 

[_sergey_]

А смысл вам было ждать полгода? Почему по факту выполнения работ деньги не брали или за 1-2 месяца.

Вобще мне кажется никак, но если на сайте есть материалы защищённые авторским правом на которые у директора есть права, то может иск сделать на этой основе.

 

[haper]

А смысл вам было ждать полгода? Почему по факту выполнения работ деньги не брали или за 1-2 месяца.

Вобще мне кажется никак, но если на сайте есть материалы защищённые авторским правом на которые у директора есть права, то может иск сделать на этой основе.

так заказчик не давал заработную плату вовремя. все откладывал.

а какие материалы могут быть защищены авторским правом? у директора есть фирма - логотип, название вот этой фирмы красуются на сайте.
Если сайт не будет работать - то значит я не буду нарушать авторские права?

 

[_sergey_]

так заказчик не давал заработную плату вовремя. все откладывал.

Ну так прекратили бы тех поддержку. Копили бы работы, в списке. До оплаты предыдущих. До 2-х мес задержки ещё нормально. А так сумма у вас накопилась уже немалая, как бы челу не было дешевле заново сайт заказать, чем с вами расплачиваться. Сайт показатели имеет какие-то? пузомерки, трафик?

а какие материалы могут быть защищены авторским правом? у директора есть фирма - логотип, название вот этой фирмы красуются на сайте.

фотографии - если у него есть оригиналы, тексты если писали его сотрудники, дизайн - если у него есть псдшки.

Если сайт не будет работать - то значит я не буду нарушать авторские права?

Нет, но и деньги не получите. Если трафик есть на сайт, меняйте контакную информацию скажем на тел конкурентов, лого убирайте и вообще упоминания о фирме с сайта. В случае чего скажете, что сайт делал на свои деньги и временно сдавал его в аренду этой фирме.

 

[haper]

Ну так прекратили бы тех поддержку. Копили бы работы, в списке. До оплаты предыдущих. До 2-х мес задержки ещё нормально. А так сумма у вас накопилась уже немалая, как бы челу не было дешевле заново сайт заказать, чем с вами расплачиваться. Сайт показатели имеет какие-то? пузомерки, трафик?

Ну я так и сделал в принципе, в последние месяцы прекратил работать, а шеф обвинил меня в халатности и что по моей вине убытки были из за этого.
Сайт вообще то говоря за большие деньги сделан и перспективы хорошие. Но на данный момент туда заходят совсем мало посетителей, из за нулевой поддержки. А так в каталогах и рейтингах каких то не участвует пока и не раскручен.

фотографии - если у него есть оригиналы, тексты если писали его сотрудники, дизайн - если у него есть псдшки.
Нет, но и деньги не получите. Если трафик есть на сайт, меняйте контакную информацию скажем на тел конкурентов, лого убирайте и вообще упоминания о фирме с сайта. В случае чего скажете, что сайт делал на свои деньги и временно сдавал его в аренду этой фирме.

понятно. лучше вообще отключить этот сайт. проблемы мне не нужны, в суд таскаться и так далее. если захочет - пусть расплачивается за долги, тем более другой домен, созвучный названию фирмы, будет проблематично найти.

 

[konoplya]

отключайте, без вариантов. ставьте заглушку, мол "сайт на техобслуживании" + пишите (или звоните) и говорите, что если он так провисит неделю-другую, зайдёт поисковый бот, ничего не найдёт и страницы сайта вообще выпадут из индекса. это хороший стимул для размышлений и принятия быстрого решения.

единственный момент, человек похоже исправно платил деньги за начальную разработку. как-бы не этично отобрать то, за что заплачено, особенно, если сумма в разы превышает услуги тп. довольно тонкий момент. если бы я заплатил, а меня бы так кидали, это вызвало бы негодование и негативные последствия. то есть, тут надо посмотреть на ситуацию с другой стороны и понять её.

доменное имя на кого зарегистрировано?
если домен принадлежит клиенту, то, по сути, вы выступаете в роли "левого" человека, непонятно откуда взявшего данные для доступа(кража информации, например?). этот момент уже с лёгкостью можно обернуть против вас юридически. А если будет доказано, что ещё и убытки при этом понесены, то # от двух до пяти лет либо выплата штрафа))) см. ст. 362 УК РФ 1, там три пункта, 1й и 3й для вас)

Что касается тп, ну мы же все прекрасно понимаем, как можно разводить клиентов и при этом ничего не делать. Если это был тупой мониторинг работоспособности сайта, без каких либо значительных действий по обновлениям, то любой соображающий человек, понаблюдав, послал бы такую поддержку на три весёлых буквы.

Одно из главных правил - всегда делать бэкапы - это знают даже дети!))) Я бы на вашем месте поступил проще. Залил бы на сервер то, за что были уплачены деньги (исходный вариант). Если бы был разбив бэкапов по месяцам\обновлениям, можно было бы вернуть до того состояния, пока поступала оплата. У меня, по крайней мере, сделано именно так. Если идёт поддержка, в любой момент могу вернуть обратно при глюках\сбоях, в вашем варианте, при неуплате.

 

[haper]

отключайте, без вариантов. ставьте заглушку, мол "сайт на техобслуживании" + пишите (или звоните) и говорите, что если он так провисит неделю-другую, зайдёт поисковый бот, ничего не найдёт и страницы сайта вообще выпадут из индекса. это хороший стимул для размышлений и принятия быстрого решения.

уже отключил. скоро должны пропасть результаты индексирования.

единственный момент, человек похоже исправно платил деньги за начальную разработку. как-бы не этично отобрать то, за что заплачено, особенно, если сумма в разы превышает услуги тп. довольно тонкий момент. если бы я заплатил, а меня бы так кидали, это вызвало бы негодование и негативные последствия. то есть, тут надо посмотреть на ситуацию с другой стороны и понять её.

тоже верно, но отпахать несколько месяцев и не получить за это оплату - у меня вызывает как раз таки негодование. А ведь мое дело далеко не ограничивалось техподдержкой, выполнял уйму другой работы.
тем более я не хочу претендовать на сайт - я лишь хочу получить свою оговоренную зарплату, которая в разы ниже чем сумма за разработку.
но так случилось, что заказчик оказался евреем, предлагает лишь пятую часть зп в обмен на права доступа иначе грозится подключить суд, налоговую, финансовую полицию, мвд и так далее.

доменное имя на кого зарегистрировано?

если домен принадлежит клиенту, то, по сути, вы выступаете в роли "левого" человека, непонятно откуда взявшего данные для доступа(кража информации, например?). этот момент уже с лёгкостью можно обернуть против вас юридически. А если будет доказано, что ещё и убытки при этом понесены, то # от двух до пяти лет либо выплата штрафа))) см. ст. 362 УК РФ 1, там три пункта, 1й и 3й для вас)

доменное имя зарегистрировано на имя заказчика, когда сайт был готов - переписал сам в админке на его имя.
а сейчас после жалобы заказчика на хостинг, не могу поменять контактные данные домена. Имеет ли право хостинг на такой шаг?

Что касается тп, ну мы же все прекрасно понимаем, как можно разводить клиентов и при этом ничего не делать. Если это был тупой мониторинг работоспособности сайта, без каких либо значительных действий по обновлениям, то любой соображающий человек, понаблюдав, послал бы такую поддержку на три весёлых буквы.

как я уже говорил выше, в мои обязанности входил не только мониторинг сайта, по сути я был полноправным сотрудником фирмы.

Одно из главных правил - всегда делать бэкапы - это знают даже дети!))) Я бы на вашем месте поступил проще. Залил бы на сервер то, за что были уплачены деньги (исходный вариант). Если бы был разбив бэкапов по месяцам\обновлениям, можно было бы вернуть до того состояния, пока поступала оплата. У меня, по крайней мере, сделано именно так. Если идёт поддержка, в любой момент могу вернуть обратно при глюках\сбоях, в вашем варианте, при неуплате.

хм, интересный момент. но не лучше ли отключить сайт вообще?

 

[haper]

доменное имя на кого зарегистрировано?

все, удалось перерегистрировать домен на меня.

 

[konoplya]

уже отключил. скоро должны пропасть результаты индексирования.

доменное имя зарегистрировано на имя заказчика, когда сайт был готов - переписал сам в админке на его имя.
а сейчас после жалобы заказчика на хостинг, не могу поменять контактные данные домена. Имеет ли право хостинг на такой шаг?

как я уже говорил выше, в мои обязанности входил не только мониторинг сайта, по сути я был полноправным сотрудником фирмы.

хм, интересный момент. но не лучше ли отключить сайт вообще?

в плане жёсткого отключения рассматриваю вопрос с точки зрения этакого... ммм... более этического подхода к решению ситуации что ли, полюбовно. то есть, как игра в шахматы, по ходам. вырубка - это чисто повод узнать (понять) реакцию клиента и заставить его думать быстрее. когда реакция понятна, можно выставить условия, к примеру "включаю сайт после получения хотя бы частичного возмещения ущерба с дальнейшим обсуждением". немножко бабла получено, можно выставить срок\рамки на окончательный расчёт , скажем "до конца марта". и соответственно, как кульминация, поставить мотивацию в виде "полная передача прав на владение доменом, хостингом, сайтом, файлами на сервере, бумажкой с данными к аккаунтам" + перерегистрация обратно на клиента, ну и ультиматум соответственно "полное удаление файлов, продажа домена с аукциона" (домен, кстати, и ценник на него, можно поставить стоимостью в ту самую недоплаченную сумму за тп, и клиента уведомить, типа, купят если не выкупит). то есть, надо просто посчитать ходы, действия, определить мотиваторы. если не нервничать, это довольно мирный процесс, как игра

контактные данные домена и права хостинга - я сказал, что это самое слабое место в вашей истории с юридической точки зрения )) не знаю, какими правами обладает хостер. но, если ему представят документы, подтверждающие личность, и они совпадут с теми, что в панели, то.. ну как сказать. картина: перед вами два человека, один с паспортом другой без. к кому доверие? + есть ещё щита, с которых поступала оплата хостинга, что там с ними, не понятно.

много всяких нюансов, как вариант : перекинуть домен на другой хостинг, где история будет только с вашими данными. но это уже лишние заморочки, касающиеся больше "увиливания" и запутывания следов. )))

в плане "полноправного сотрудника фирмы" - у этого сотрудника есть какие-то бумажки о полноправии? может быть какие-то свидетельства в письменном виде от других сотрудников в стиле "да, я иванов иван видел, что этот человек у нас пол года работал, приходил вовремя + подпись".

все, удалось перерегистрировать домен на меня.

вроде бы история владельцев домена сохраняется у регистратора. данные конечно приватны, но, при наличии финансовых средств сами знаете, как у нас в России дела обстоят. так что на себя перерегистрировать всё-таки наверное лишнее телодвижение. хотя... ну правильно наверное, а что делать

но так случилось, что заказчик оказался евреем, предлагает лишь пятую часть зп в обмен на права доступа иначе грозится подключить суд, налоговую, финансовую полицию, мвд и так далее.

ну есть у меня евреи знакомые - замечательные люди. раз на раз то не приходится. то, что предлагает деньги, это уже хорошо, значит можно обсуждать

а так, его слова - это не более, чем словоблудие.

для суда нужны доказательства, документы. бу-маж-ки! ну подаст в суд(что он там подавать то будет?), скажите, что тоже подадите ответку, и ему так и так в случае доказанного с его стороны сотрудничества с вами придётся выплатить "незаплаченные за 6 месяцев деньги" + моральный ущерб + потратить на всю эту мутотень время. если он сейчас платить не хочет, как думаете, хочет ли он заплатить ещё больше?

с налоговой, за фрилансерами вряд ли будет гоняться, у них там и так дел по горло. вон фрилас же есть, сколько там сейчас народу, тысячи человек. думаете, налоговой об этом не известно? надо же как-то напрягаться, отлавливать. из-за мелочи никто возиться не будет. кто будет тратить время на школьника, заработавшего на фрилансе, скажем, 100$. ДА НИКТО , когда оф. контора паралельно провела 100 000 000$.

с мвд его можно уже сейчас смело послать на три буквы.


в любом случае и вы и клиент понимаете, какие у вас обоих косяки.

если всё серьёзно, форматируете винчестер, разбиваете, выкидываете. паспорт теряете, идёте в ментовку и говорите, что потеряли, дадут бумажку, и кто и что там с помощью ваших данных регистрировал вы не в курсе. а еврея этого впервые видите. всё, какой суд, какие сайты

 

[haper]

в плане жёсткого отключения рассматриваю вопрос с точки зрения этакого... ммм... более этического подхода к решению ситуации что ли, полюбовно. то есть, как игра в шахматы, по ходам. вырубка - это чисто повод узнать (понять) реакцию клиента и заставить его думать быстрее. когда реакция понятна, можно выставить условия, к примеру "включаю сайт после получения хотя бы частичного возмещения ущерба с дальнейшим обсуждением". немножко бабла получено, можно выставить срок\рамки на окончательный расчёт , скажем "до конца марта". и соответственно, как кульминация, поставить мотивацию в виде "полная передача прав на владение доменом, хостингом, сайтом, файлами на сервере, бумажкой с данными к аккаунтам" + перерегистрация обратно на клиента, ну и ультиматум соответственно "полное удаление файлов, продажа домена с аукциона" (домен, кстати, и ценник на него, можно поставить стоимостью в ту самую недоплаченную сумму за тп, и клиента уведомить, типа, купят если не выкупит). то есть, надо просто посчитать ходы, действия, определить мотиваторы. если не нервничать, это довольно мирный процесс, как игра

полюбовно и мирно он не хочет решать проблему, даже пошел на встречу к нему умерил свой запрос на 10-15% он в никакую. так что отключение - это да крайний метод в моем случае.
время не терпит, нужно оплачивать за хостинг иначе все сгорит. а восстанавливать и устанавливать файлы заново это гемор. так что время на меня играет.

контактные данные домена и права хостинга

- я сказал, что это самое слабое место в вашей истории с юридической точки зрения )) не знаю, какими правами обладает хостер. но, если ему представят документы, подтверждающие личность, и они совпадут с теми, что в панели, то.. ну как сказать. картина: перед вами два человека, один с паспортом другой без. к кому доверие? + есть ещё щита, с которых поступала оплата хостинга, что там с ними, не понятно.
много всяких нюансов, как вариант : перекинуть домен на другой хостинг, где история будет только с вашими данными. но это уже лишние заморочки, касающиеся больше "увиливания" и запутывания следов. )))

хостинг послал заказчика подальше при его требовании оформить сайт на его имя. да и хостинг то я сам открывал, на свою почту, имя. Оплачивал с помощью своей кредитки в том числе и регистрацию домена(изначально она была на мое имя). Перекинуть домен на другой хостинг можно, но трансфер займет много времени.

в плане "полноправного сотрудника фирмы" - у этого сотрудника есть какие-то бумажки о полноправии? может быть какие-то свидетельства в письменном виде от других сотрудников в стиле "да, я иванов иван видел, что этот человек у нас пол года работал, приходил вовремя + подпись".

бумажек никаких нет у меня, как и у директора. ну просто вообще. с персоналом другим не часто виделся.

вроде бы история владельцев домена сохраняется у регистратора. данные конечно приватны, но, при наличии финансовых средств сами знаете, как у нас в России дела обстоят. так что на себя перерегистрировать всё-таки наверное лишнее телодвижение. хотя... ну правильно наверное, а что делать

ну да мало ли что.

ну есть у меня евреи знакомые - замечательные люди. раз на раз то не приходится. то, что предлагает деньги, это уже хорошо, значит можно обсуждать

а так, его слова - это не более, чем словоблудие.

для суда нужны доказательства, документы. бу-маж-ки! ну подаст в суд(что он там подавать то будет?), скажите, что тоже подадите ответку, и ему так и так в случае доказанного с его стороны сотрудничества с вами придётся выплатить "незаплаченные за 6 месяцев деньги" + моральный ущерб + потратить на всю эту мутотень время. если он сейчас платить не хочет, как думаете, хочет ли он заплатить ещё больше?

с налоговой, за фрилансерами вряд ли будет гоняться, у них там и так дел по горло. вон фрилас же есть, сколько там сейчас народу, тысячи человек. думаете, налоговой об этом не известно? надо же как-то напрягаться, отлавливать. из-за мелочи никто возиться не будет. кто будет тратить время на школьника, заработавшего на фрилансе, скажем, 100$. ДА НИКТО , когда оф. контора паралельно провела 100 000 000$.

с мвд его можно уже сейчас смело послать на три буквы.


в любом случае и вы и клиент понимаете, какие у вас обоих косяки.

если всё серьёзно, форматируете винчестер, разбиваете, выкидываете. паспорт теряете, идёте в ментовку и говорите, что потеряли, дадут бумажку, и кто и что там с помощью ваших данных регистрировал вы не в курсе. а еврея этого впервые видите. всё, какой суд, какие сайты

ну это уже лишнее, так стараться ради 300 баксов. Но видимо, человек принципиален, раз хочет меня выкинуть и наказать. Ну а я тоже не хочу быть кинутым.

вот он теперь грозится электронную переписку со мной в аське подать как свидетельство и еще приперся ко мне с диктофоном, вот ради чего идут так, за скромные весьма деньги.